10月24日 真的有神吗?［讨论］ 

打倒进化论也不能证明人是神造的.

难怪基督徒总是问我有无信心. 我明白了,神的存在与否, 完全取决于你自己的信念.信则有,不信则无. 无所谓有无,有就是无,无就是有.

[quote][b]引用第73楼[i]tandt[/i]于[i]2007-02-09 23:07[/i]发表的“”[/b]: 难怪基督徒总是问我有无信心. 我明白了,神的存在与否, 完全取决于你自己的信念.信则有,不信则无. 无所谓有无,有就是无,无就是有.[/quote] 如果信則有﹐不信則無﹐你怎樣解釋你自己的存在呢﹖難道也是信則有﹐不信則無﹖ 有些東西﹐存在就是存在﹐你信不信並不影響他的存在與否﹐舉例說﹐你爺爺的祖父﹐你從沒見過他了吧﹖可是﹐他是否真的存在過呢﹖是不是你信他存在過﹐他才是真的存在過呢﹖ 信神是要憑信心沒錯﹐因為神是個靈﹐拜祂的﹐必須用心靈和誠實拜他。 人非有信﹐不能到神的面前來。 但相反﹐你信與不信﹐卻並不影響祂的存在與否。

我可以用反证法证明神是不存在的. 1.如果有神,神是公义的. 神是大能的. 2.基督教传入中国才几百年.在基督教传入中国之前的万亿中国人全部下了地狱, 因为他们不相信耶稣基督.事实是他们甚至没有机会知道耶稣基督是谁.如果神是公义的, 他应该有办法有能力让中国人早认识他, 遗憾的是他没有.或者他忘了中国;或者他没有能力让中国人早点认识他;或者他不肯给中国人机会. 3.在基督教传入中国之前的万亿中国人全部下了地狱, 这里面一定有冤案. 所以神不是公义的,如果有神的话;要不神就不是大能的, 对基督教传入中国显得力不从心.

也许耶和华是以色列的神, 释迦牟尼是中国印度的神,别拜错了.

以色列人是神的选民, 最正宗; 就是他们不相信耶稣基督, 就是他们钉死他. 因为以色列人相信任何人宣称自己是神的都不是神. 至今他们仍然不信新约. 不管是谁,在以色列人面前称神必备打死, 因为他们是最正宗神的选民, 他们这样作是他们的神耶和华教的.

[quote][b]引用第75楼[i]tandt[/i]于[i]2007-02-09 23:29[/i]发表的“”[/b]: 我可以用反证法证明神是不存在的. 1.如果有神,神是公义的. 神是大能的. 2.基督教传入中国才几百年.在基督教传入中国之前的万亿中国人全部下了地狱, 因为他们不相信耶稣基督.事实是他们甚至没有机会知道耶稣基督是谁.如果神是公义的, 他应该有办法有能力让中国人早认识他, 遗憾的是他没有.或者他忘了中国;或者他没有能力让中国人早点认识他;或者他不肯给中国人机会. 3.在基督教传入中国之前的万亿中国人全部下了地狱, 这里面一定有冤案. 所以神不是公义的,如果有神的话;要不神就不是大能的, 对基督教传入中国显得力不从心.[/quote] 似乎很合邏輯﹐可是﹐這問題千百年來已經很多人問過了﹐不算新鮮﹐你這反證方法也只是一般未信者的看法﹐我並不覺得奇怪。 然而﹐使徒保羅在第一世紀已經答了﹐參考加拉太書4﹕23-25。 古代中國人說﹕[color=blue]拜天[/color]﹐或說﹕[color=blue]信神[/color]﹐因這神是[color=blue]沒實體的[/color]﹐他們所信的﹐其實就是我們所信的這位神 (耶和華﹐自有永有的﹐I AM WHO I AM)﹐我當然只單單指那些[color=blue]信造天地的那位神[/color]﹐而非拜甚麼土地財神或關帝的人﹐我們天生有良心﹐良心會幫助我們不犯罪得罪神﹐於福音傳到中國之前。至於孔子孟子或你爸爸媽媽得救與否﹐將來我們就會知道﹐但這也不是我們可以評論﹐下結論或者需要關心的事。 此外﹐你知道嗎﹖挪亞的三個兒子﹐閃﹐含﹐雅弗﹐後代就是現在全球的所 有65 億人口﹐而中國人正是閃的後代。 [s:87]

楼上说了很多, 从中得出以下结论: 1.我們天生有良心﹐良心會幫助我們不犯罪得罪神, 我们不必信神, 信良心就行. 2.中国人信天,信地, 信关帝,信孔庙, 信财神, 观音,菩萨更是比比皆是, 这都没关系, 只要你信 造天地的那位神, 你就得救了. 基督教不在乎你是否同时也信其他偶像.

[quote][b]引用第79楼[i]tandt[/i]于[i]2007-02-10 00:33[/i]发表的“”[/b]: 楼上说了很多, 从中得出以下结论: 1.我們天生有良心﹐良心會幫助我們不犯罪得罪神, 我们不必信神, 信良心就行. 2.中国人信天,信地, 信关帝,信孔庙, 信财神, 观音,菩萨更是比比皆是, 这都没关系, 只要你信 造天地的那位神, 你就得救了. 基督教不在乎你是否同时也信其他偶像.[/quote] 對不起﹐可能你家中沒有聖經﹐我抄下來好了﹕ 這 樣 、 律 法 是 與 　 神 的 應 許 反 對 麼 ． 斷 乎 不 是 ． 若 曾 傳 一 個 能 叫 人 得 生 的 律 法 、 義 就 誠 然 本 乎 律 法 了 。   但 聖 經 把 眾 人 都 圈 在 罪 裡 、 使 所 應 許 的 福 因 信 耶 穌 基 督 、 歸 給 那 信 的 人 。     [color=blue]但 這 因 信 得 救 的 理 、 還 未 來 以 先 、 我 們 被 看 守 在 律 法 之 下 、 直 圈 到 那 將 來 的 真 道 顯 明 出 來 。[/color]   這 樣 、 律 法 是 我 們 訓 蒙 的 師 傅 、 引 我 們 到 基 督 那 裡 、 使 我 們 因 信 稱 義 。   但 這 因 信 得 救 的 理 、 既 然 來 到 、 我 們 從 此 就 不 在 師 傅 的 手 下 了 。   所 以 你 們 因 信 基 督 耶 穌 、 都 是 　 神 的 兒 子 。 強調一點﹐這[color=red]只是回應[/color]你說﹐[color=blue]福音未傳到中國[/color]的時候的情況﹐那些人是否全部進了地獄﹐可是現在呢﹖已經很多人聽過福音了﹐聽了而不信﹐這上面所說的前設就不生效了。 [s:16]

tandt﹕你似乎看不見我寫 參考加拉太書4﹕23-25 這幾個字就妄下判語吧﹖ [s:16] [s:16] [s:16]

理论基础太脆弱了, 根本经不起任何逻辑推敲. 唯一, 最拿手的就让你有信心. 我怎么能有? 我愿意相信有神, 不管真的有没有. 我都这样了, 还是没能说服自己信神. 防下诡辩, 别去偷换概念, 说点让人增加信心的, 别指望别人已有信心.

[quote][b]引用第83楼[i]tandt[/i]于[i]2007-02-11 13:10[/i]发表的“”[/b]: 理论基础太脆弱了, 根本经不起任何逻辑推敲. .......[/quote] 這是你自己沒真正鑽研聖經而已。。。 歷史上多少偉人科學家﹐ 難道邏輯還比你弱﹖ 只能說那些人比你謙虛而已。 [s:13] 多看一些偉人的見證﹐ 包括孫中山先生的故事﹐ 各大科學家如牛頓等的見證﹐ 就能明白並知道﹐就你所知道的﹐ 你還是不知道。 人能到神面前來﹐ 最需要就是謙卑。

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[quote][b]引用第6楼[i]为人民服务[/i]于[i]2005-10-25 17:16[/i]发表的[/b]: 楼主辛苦了~~~ 在下认为咧~~~这个问题是算是个经典问题了,尤其是对于大陆来的朋友,我们从小受到的无神论教育让我们把这个问题放到了第一位.但对于欧美国家这个问题似乎不是那么的重要,因为大多数西方人不否定神的存在,他们更关心的是神怎样改变的他们的生活,他们认为如果神不能改变他们的生活,存在与否没有太大的意义. 言归正传,楼主谈论了很多科学理论,也是我原来深信不疑的常识.但发现每个理论好象总会有几个假设或者一些不能证明的点,所以了解的越多,这些点就变得越多. .......[/quote] 这段好啊 以前总是希望证明，驳到对方无话可说，但是他们心里不服气。 but anyway,神改变了我，使我的软弱变得刚强

[quote][b]引用第86楼[i]jjjjjjjj[/i]于[i]2007-04-14 23:23[/i]发表的[/b]: 这段好啊 以前总是希望证明，驳到对方无话可说，但是他们心里不服气。 but anyway,神改变了我，使我的软弱变得刚强[/quote] 對~~~ 如果誰聽過梁燕城博士的見證也知道﹐當時溫偉耀博士要勸福他﹐也是沒有勸服﹐因為憑人的理性﹐是不可能明白神的事情的。。。到他自己謙卑下來﹐接受了﹐聖靈照見他自己內心的邪惡﹐他就不期然地呼求亞爸父﹐父就赦免了他﹐他就自己明白神國的事﹐不需別人多花唇舌了。 這就是聖靈的力量了。 昔在今在永在的全能神是配受一切的稱頌的~~~ [s:23] [s:23] [s:23] [s:23] [s:23]

afraid

同意創造論的說法~~因為聖經上有這麼一句話:"  自從造天地以來、　神的永能和神性是明明可知的、雖是眼不能見、但藉著所造之物、就可以曉得、叫人無可推諉．"  這句經文很確實地形容了萬物是有一個主宰來創造的 !  而且進化論的發言者達爾文最後玩年的時候也認識了神, 而他自己很後悔他自己所發表的進化論, 因為他自己發現是錯的.

有个很傻的问题请教，上帝的生命是谁给与的呢？上帝怎么就存在了呢？

it's NOT weired question. it's up to you if there is a God or not. there is one if you believe; there is none if you don't. God is something in your deep heart, it doesn't matter what the name is.

我要这天，再遮不住我眼，要这地，再埋不了我心，要这众生，都明白我意，要那满天神佛，都烟消云散！.......