有人减档的时候用两脚离合么??
最近练习双脚离合。。。有几个问题想请教一下。
双脚离合减档一般都是说
踩下离合,挂空挡,抬离合,轰油门,踩离合,挂档,抬离合加油
这个过程如果简化成
踩下离合,轰油门,换挡,抬离合加油
的话,有什么区别么???
就是说我省去了在空挡时抬离合和轰油门的步骤。直接在踩下离合的时候轰油门。
回转寿司
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0#
发表于 2011-08-22 00:32
有人减档的时候用两脚离合么??最近练习双脚离合。。。有几个问题想请教一下。
双脚离合减档一般都是说
踩下离合,挂空挡,抬离合,轰油门,踩离合,挂档,抬离合加油
这个过程如果简化成
踩下离合,轰油门,换挡,抬离合加油
的话,有什么区别么???
就是说我省去了在空挡时抬离合和轰油门的步骤。直接在踩下离合的时候轰油门。
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asddsa_123
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1#
发表于 2011-08-22 02:40
个人觉得没区别,两脚离合可能是适用于以前的车或者大卡,有些车没有差速器(名字可能不对)中间轰油门为了把转速拉上去再入档,现在小车应该都没有这个问题所以应该是一样
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回转寿司
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2#
发表于 2011-08-22 09:19
我是习惯性的高档位低转速开车。。所以遇到坡,或者需要加速的时候直接减档感觉转速不够,车子反映也挺大。轰一脚油门可以缓和很多。
主要是怕简化了之后对哪些零件有过大的磨损。。
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gwh0803
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3#
发表于 2011-08-22 10:29
[quote]引用第1楼asddsa_123于2011-08-22 01:40发表的 :
个人觉得没区别,两脚离合可能是适用于以前的车或者大卡,有些车没有差速器(名字可能不对)中间轰油门为了把转速拉上去再入档,现在小车应该都没有这个问题所以应该是一样 [url=/club/job.php?action=topost&tid=325393&pid=7539251][img]p_w_picpath/back.gif[/img][/url]
[/quote]
通常踩离合以后哄一下油门是为了让引擎的转速跟变速箱的转速同步 (rev-match),让动力断开后接合更顺利。近十几年来的手动挡变速器都有犬牙齿轮,帮助换档的时候可以缓缓接合,不需要再double clutch. 现在要double clutch的恐怕只有国内的那些蓝色的旧柴油卡车把。(好像叫五十铃)
我一般在市区开的话连轰油门都懒得做,离合器拖慢放就算了。
clutch -> downshift -> slowly engage clutch and proceed like usual.
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windchaser
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4#
发表于 2011-08-22 10:55
我是single clutch+Rev Match. double clutch现在的车都不需要有了,都有同步器。不过要是为了更好的体会手动的快感,也可以double clutch,特别是旁边有MM在的时候 [s:201] [s:201] [s:201]
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gwh0803
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6#
发表于 2011-08-22 19:07
哥double clutch唯一的目的是空档的时候把手放回方向盘,然后再换档。说是为了安全,顺便有理由装意外摸旁边MM的美腿。[s:216]
LOL JUST KIDDING!
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nessus
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7#
发表于 2011-08-22 19:49
我最近也在研究这个,稍微有了些了解。
首先lz说的两脚离合英文叫double-clutch。这个和你说的那个:“踩下离合,轰油门,换挡,抬离合加油”是不一样的。以前我也有这个想法,感觉为什么还要踩离合两次?
你可以看看这片文章,是我看过的写的比较全面的:
[url]http://www.scottgood.com/jsg/blog.nsf/d6plinks/SGOD-68CJ52[/url]
至于说到现在的车在有个同步器(synchros),是否还需要double-clutch?我觉得这个就仁者见仁,智者见智了。个人的理解,double-clutch还有以下两个优势:
1. Racing中double-clutch还是有的。同步器的同步速度毕竟还是需要时间,哪怕是几个ms。double-clutch可以大幅度缩短这个时间差。
2. 靠同步器同步就会多少有损耗(具体多少我也不清楚),所以double-clutch可以相对减少对你同步器的损耗。
回归到现实:个人觉得lz说的那种方法踩一下离合轰油门换档的技术就够了。这也是大多数人的降档方式(包括我),要知道很多人降档连rev-match也不做的。rev-matching对大马力,离合紧的车尤为重要。拿我的evo为例,降档不rev-match乘客会骂人的。。。
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回转寿司
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8#
发表于 2011-08-23 00:54
多谢LS的
文章我看了一下,和我看的貌似基本差不多。但是他貌似也没有写为什么非要在空挡并且抬起离合的情况下。在我看来都是在分离主动轮和从动轮的情况下提升主动轮的转速。到底有什么不一样呢??
我自己也做了一下research,也看了几个手动变速器工作原理的视频。。虽然对车子还是不太懂。
我降档时要做双脚离合的原因就像我上边写的。我开车习惯高档位低转速,因为直觉告诉我这样能省些油。=,=。但是这种开车方式比较适合cruise,并不适合加速。因为这时车子的动力很小。一个小坡都很可能爬不动。所以有时为了不给后边的车造成麻烦,要降档取得更强的动力。问题就是由于换挡之前我发动机侧转速很低,而降档之后相同的速度下需要更高的发动机转速,如果不轰油加速发动机转速的话离合器咬合时发动机会做engine brake,也就是会用他的低转速降低轮胎侧从动轮的转速。车子就会有一个很明显的停顿,好像踩了一脚刹车一样。除了驾驶起来不舒服,会被后边的车骂之外,我想对零件应该也有磨损。
但是问题还是,为什么非得在空挡那里抬起离合轰油然后再踩回去。。如果只是提高发动机的转速,并且不干扰从动轮侧的话,踩下离合应该就足够了吖。没有长时间的半离合状态对离合器的磨损应该也不大才对。
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nessus
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10#
发表于 2011-08-24 23:34
[quote]引用第8楼回转寿司于2011-08-22 23:54发表的 :
多谢LS的
文章我看了一下,和我看的貌似基本差不多。但是他貌似也没有写为什么非要在空挡并且抬起离合的情况下。在我看来都是在分离主动轮和从动轮的情况下提升主动轮的转速。到底有什么不一样呢??
我自己也做了一下research,也看了几个手动变速器工作原理的视频。。虽然对车子还是不太懂。
....... [url=/club/job.php?action=topost&tid=325393&pid=7540999][img]p_w_picpath/back.gif[/img][/url]
[/quote]
那我就再解释一下,说得不对的地方大家改正。
传动系统很粗略的分为三部分:
发动机<-->变速箱<-->传动轴
发动机和变速箱之间的链接就是我们都知道的离合。它的作用无非就是和发动机上的飞轮(fly wheel)咬合,顾名思义“离合”,就是说跟飞轮的分与合。变速箱和传动轴(就是把扭力和马力传送到轮胎的那部分)之间是齿轮。
有了以上的解释就好理解了。你挂着档踩离合的时候轰油门,就是让飞轮的速度上来,与变速箱齿轮转速吻合。当你放空档的时候轰油门,由于离合此时与变速箱齿轮咬合,飞轮会把变速箱齿轮速度也提上来,与传动轴速度匹配。
所以基本理解就是轰油门是为了rev matching,而rev matching其实是要match两个部分:
1. 变速箱齿轮与传动轴的match
2. 飞轮和变速箱齿轮的match
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nessus
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11#
发表于 2011-08-24 23:35
[quote]引用第8楼回转寿司于2011-08-22 23:54发表的 :
多谢LS的
文章我看了一下,和我看的貌似基本差不多。但是他貌似也没有写为什么非要在空挡并且抬起离合的情况下。在我看来都是在分离主动轮和从动轮的情况下提升主动轮的转速。到底有什么不一样呢??
我自己也做了一下research,也看了几个手动变速器工作原理的视频。。虽然对车子还是不太懂。
....... [url=/club/job.php?action=topost&tid=325393&pid=7540999][img]p_w_picpath/back.gif[/img][/url]
[/quote]
那我就再解释一下,说得不对的地方大家改正。
传动系统很粗略的分为三部分:
发动机<-->变速箱<-->传动轴
发动机和变速箱之间的链接就是我们都知道的离合。它的作用无非就是和发动机上的飞轮(fly wheel)咬合,顾名思义“离合”,就是说跟飞轮的分与合。变速箱和传动轴(就是把扭力和马力传送到轮胎的那部分)之间是齿轮。
有了以上的解释就好理解了。你挂着档踩离合的时候轰油门,就是让飞轮的速度上来,与变速箱齿轮转速吻合。当你放空档的时候轰油门,由于离合此时与变速箱齿轮咬合,飞轮会把变速箱齿轮速度也提上来,与传动轴速度匹配。
所以基本理解就是轰油门是为了rev matching,而rev matching其实是要match两个部分:
1. 变速箱齿轮与传动轴的match
2. 飞轮和变速箱齿轮的match
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nessus
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12#
发表于 2011-08-24 23:47
[quote]引用第8楼回转寿司于2011-08-22 23:54发表的 :
多谢LS的
文章我看了一下,和我看的貌似基本差不多。但是他貌似也没有写为什么非要在空挡并且抬起离合的情况下。在我看来都是在分离主动轮和从动轮的情况下提升主动轮的转速。到底有什么不一样呢??
我自己也做了一下research,也看了几个手动变速器工作原理的视频。。虽然对车子还是不太懂。
....... [url=/club/job.php?action=topost&tid=325393&pid=7540999][img]p_w_picpath/back.gif[/img][/url]
[/quote]
那我就再解释一下,说得不对的地方大家改正。
传动系统很粗略的分为三部分:
发动机<-->变速箱<-->传动轴
发动机和变速箱之间的链接就是我们都知道的离合。它的作用无非就是和发动机上的飞轮(fly wheel)咬合,顾名思义“离合”,就是说跟飞轮的分与合。变速箱和传动轴(就是把扭力和马力传送到轮胎的那部分)之间是齿轮。
有了以上的解释就好理解了。你挂着档踩离合的时候轰油门,就是让飞轮的速度上来,与变速箱齿轮转速吻合。当你放空档的时候轰油门,由于离合此时与变速箱齿轮咬合,飞轮会把变速箱齿轮速度也提上来,与传动轴速度匹配。
所以基本理解就是轰油门是为了rev matching,而rev matching其实是要match两个部分:
1. 变速箱齿轮与传动轴的match
2. 飞轮和变速箱齿轮的match
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qazwsx1014
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13#
发表于 2011-08-25 00:24
yes...thats when u have to drive more aggressive...
When your toe is on the break ur hill can push the gas to match the RMP
usually use it when u gonna go into a sharp curve...
so u can shift down while ur toe is on the break....
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nessus
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14#
发表于 2011-08-25 10:50
回 13楼(qazwsx1014) 的帖子你说的这个是heel&toe technique。和lz说得double clutching在赛车时经常会配合着使用,但是不要混淆他们俩,是不一样的技巧。
heel&toe平时开车你基本用不太到的,你踩完刹车再轰油门时间都来得及了,再说是面上90%以上的车油门和刹车不是在一个水平线上的,距离也分的很开,使用heel toe很难的,脚也累死了。反正我的evo车上我很难两个都踩到。
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gwh0803
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15#
发表于 2011-08-25 13:54
回 12楼(nessus) 的帖子that's correct.
to give a counter-intuitive example, think of the time when you downshift very quickly. If you let go of the clutch too fast, your car will definitely jerk because the rev of the gearbox is greater than the rev of the engine. (gear ratio change) The same principle is used for engine braking when going downhill during your class 5/7 road test.
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回转寿司
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16#
发表于 2011-08-25 17:49
[quote]引用第12楼nessus于2011-08-24 22:47发表的 :
那我就再解释一下,说得不对的地方大家改正。
传动系统很粗略的分为三部分:
....... [url=/club/job.php?action=topost&tid=325393&pid=7548167][img]p_w_picpath/back.gif[/img][/url]
[/quote]
多谢说明。。。明了了很多
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qazwsx1014
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17#
发表于 2011-08-26 18:41
回 14楼(nessus) 的帖子通常再過一個急彎之前 我門都會煞車減速
蛋是減速的同時 你的轉數就會向下掉
當然你過彎後再降檔也是可以
但是真的是要開快的人
再入彎後的一半 就開始全力加速了
如果說你的轉數已經掉下來了 或者是 出彎再降檔
絕對比入灣前邊煞車邊降檔的慢很多
heel&toe平常開車是可以不用啦
但是如果不會用heel&toe 妳要在彎道開的比自排車快都很難
(im all talking about manul car..)
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